Tulostusversio |

[Gingston]

Tämä on siis ketju jossa voi keskustella tietokoneista ja kysyä "nörteiltä" vastauksia tietokone ongelmiinsa.

Minulla on edessä tietokoneen vaihto ja samalla kauppias ehdottaa että vaihdan XP:n uudempaan Windosiin Vistaan, mutta olen kuullut niin paljon huonoja kommentteja Vistasta etten ole oikein varma kannattaako siirtyä uudempaan. Ja kaiken lisäksi Vistan ensinmäisen servicePackin jälkeen 18% ohjelmista eivät olleet yhteensopivia kun sitä testattiin, tosin onhan näitä ennekin ollut ja aina olen saanut ohjelmat loputa toimimaan.

[Keskustelua]

Tämä on siis ketju jossa voi keskustella tietokoneista ja kysyä "nörteiltä" vastauksia tietokone ongelmiinsa.

Minulla on edessä tietokoneen vaihto ja samalla kauppias ehdottaa että vaihdan XP:n uudempaan Windosiin Vistaan, mutta olen kuullut niin paljon huonoja kommentteja Vistasta etten ole oikein varma kannattaako siirtyä uudempaan. Ja kaiken lisäksi Vistan ensinmäisen servicePackin jälkeen 18% ohjelmista eivät olleet yhteensopivia kun sitä testattiin, tosin onhan näitä ennekin ollut ja aina olen saanut ohjelmat loputa toimimaan.

Unohdin mainita pienen vinkin. Jos päätät ottaa Visvan, tarkista koneen muisti. Visva ei pyöri alle kahden 2MB, vaikka muuta väitettäisiin. Ja todennäköisesti jos ostat kannettavan, jossain vaiheessa toteat, että Aero on hieno lelu, mutta sellainen resurssisyöppö, että kannattaa ottaa pois päältä.

[Monte-Cristo]

Ei kannata vielä(kään) vaihtaa Vitsaukseen. Ajattele, paljonko koneen tehoja jää esim. niiden pelien pyörittämiseen, kun Visva ei ole niitä rohmuamassa. XP on edelleen se pienempi paha Windowseista. Taustalla on tietysti myös ajatus siitä, että ehkäpä Vistan kehno menestys panee Microsoftiin vähän puhtia sen Windows 7:n tekemisessä. Normaali Windows-versioiden päivityssyklihän on sellaiset kolme vuotta. Tämä on voinut unohtua Microsoftin sössiessä Vistan kanssa kuuden vuoden ajan.

Erityisen huvittavaa on se, miten kolmannet osapuolet ovat saaneet tehtyä XP:lle Vistan Aero Glass -ulkoasukloonin (löytyy wanhan puolen tietokonenurkasta), joka on melkein pikselilleen samanlainen, mutta vie paljon vähemmän tehoja. Miten se firma voi olla niin kyvytön? Kertokaa nyt. Oikeasti.

[salmonella]

Ei mitään asiaa, mutta kusen tähän pylvääseen eli merkkaan ketjun omakseni, jotta löytyy sitten jatkossa klikkaamalla "näytä uudet vastaukset viesteihisi".

[juhasamy]

Gingstonille. Kannattaa miettiä esim Ubuntua. Todennäköisesti kaiken tarvittavan saa samassa paketissa ja taitaa olla ihan kohtuuhelppo asentaa kun valitsee yhteensopivan laitteiston. 0wdy tietää enemmän.

Miksi suomalaiset ovat niin haluttomia tukemaan laatutuotetta, joka syntynyt täällä? Edistäis samalla tietotekniikan avoimuutta. Suljettuus ei sovi hyvin yhteisiin kuvioihin. Lisäksi Windowsilla ei ole mitään halua siirtyä käyttäjäystävällisyyteen ellei ole paineita. Ilman niitä voi toimia miten tahansa eikä ole epäselvää mikä on tarkoitus.

[salmonella]

Miksi suomalaiset ovat niin haluttomia tukemaan laatutuotetta, joka syntynyt täällä?

GNU-käyttöjärjestelmä ei ole suomalaista perää, vaikka osia siihen onkin tehty suomalaisten toimesta. GNU projektilla oli oma kernelikin työn alla, Hurd, mutta se ei ole koskaan valmistunut.

Jos GNU Hurd olisi valmistunut, Linus Torvalds ei koskaan olisi tehnyt Linuxia, mutta kun ei, niin teki kuin tekikin. Käyttöjärjestelmä on siten nimeltään GNU/Linux.


Richard Stallman, GNU-liikkeen isä.


GNU Hurd projekti: http://www.gnu.org/software/hurd/hurd.html

[Kande]

Miksi suomalaiset ovat niin haluttomia tukemaan laatutuotetta, joka syntynyt täällä? Edistäis samalla tietotekniikan avoimuutta. Suljettuus ei sovi hyvin yhteisiin kuvioihin. Lisäksi Windowsilla ei ole mitään halua siirtyä käyttäjäystävällisyyteen ellei ole paineita. Ilman niitä voi toimia miten tahansa eikä ole epäselvää mikä on tarkoitus.

Syy tuohon haluttomuuteen taitaa olla gnu/linux tmk:n^* tietokonejuttujen nörttikerroin. Ei tavallinen koneen näpyttelijä näe mitään syytä edes tutustua moisiin kummajaisiin. Eli ei oikein näy sitä käyttäjäystävällisyyttä peruskäyttäjän näkökulmasta katsoen. Tai ainakaan sitä ei ole pystytty tuomaan riittävän selkeästi esille.

^{*tmk = tai muu kummallinen}

[juhasamy]

Voi olla vähän totta Kanden mielipide. Asiaan on kyllä tullut korjausta. Ubuntu lienee yhtä helppo käyttää kuin windowsia tavallisen ihmisen näkökulmasta. Hyvän graafisen liittymän lisäksi on tehokas komentorivi ja ohjelmien miksaus.

Linux kuuluu Unix-kastiin ja tuo nimi viestii kyllä vähän enemmän ammattitaidollisuudesta kuin Windows, joka on lähinnä onnistuneen markkinoinnin lopputulos. En tiedä mitä olis käyttää Windowsia kun siitä on niin pitkä aika. Vois olla aika rajoittunutta tietokonetehon käyttö ja liittymä datan manipulointiin(vaatii osaamista). Jos käyttää esim vain nettiä ja tekstinkäsittelyä, ei pitäis olla mitään syytä vaihtaa pois Windowsista. Tietoturva on kyllä parempi.

En osaa markkinoida hyvin Linuxia eikä se ole yllätyksekseni linux-filosofian tarkoituskaan. Seuraavassa artikkelissa on filosofioitten eroista. Kannattaa lukea. Yleissivistystä.

http://webd.savonia-amk.fi/www/kt22440/LNW/linux_eioo_windows.html


PS  Minusta ihan järkevää puhua vain Linuxista. Aika moni tietää, että kyseessä on laajan yhteisön tuotepaketti.

[wallja]

Tämä on siis ketju jossa voi keskustella tietokoneista ja kysyä "nörteiltä" vastauksia tietokone ongelmiinsa.

Minulla on edessä tietokoneen vaihto ja samalla kauppias ehdottaa että vaihdan XP:n uudempaan Windosiin Vistaan, mutta olen kuullut niin paljon huonoja kommentteja Vistasta etten ole oikein varma kannattaako siirtyä uudempaan. Ja kaiken lisäksi Vistan ensinmäisen servicePackin jälkeen 18% ohjelmista eivät olleet yhteensopivia kun sitä testattiin, tosin onhan näitä ennekin ollut ja aina olen saanut ohjelmat loputa toimimaan.

Taitaa parahin Ginston jo olla niin, että tavallinen pulliainen ei enää saa uutta tietokonetta kaupasta ilman Vistaa.

Vain yritykset voivat vielä yrittää tinkiä XP:n uuteen koneeseen, vaikka XP onkin eräiden testien mukaan jopa kymmeniä prosentteja nopeampi kuin raskas Vista.

Meillä kotona on nyt kahdessa kannettavassa koneessa ja yhdessä pöytäkoneessa Vista ja olen jo tottunut senkin kanssa elämään. On kuitenkin pakko myöntää, että kirjoitan tätä tekstiä omalla tutulla XP:lläni, eikä oma Vista-pöytäkoneeni ole ollut kuukauteen päällä....

[wallja]

Unohdin mainita pienen vinkin. Jos päätät ottaa Visvan, tarkista koneen muisti. Visva ei pyöri alle kahden 2MB, vaikka muuta väitettäisiin. Ja todennäköisesti jos ostat kannettavan, jossain vaiheessa toteat, että Aero on hieno lelu, mutta sellainen resurssisyöppö, että kannattaa ottaa pois päältä.

Tarkoitat tietysti kahta gigatavua (GB) eli 2000 megatavua eikä kahta megatavua (MB). Oli pakko vain sanoa, vaikka tiedän, että tuollainen lipsahtaa todella helposti.

[wallja]

Gingstonille. Kannattaa miettiä esim Ubuntua. Todennäköisesti kaiken tarvittavan saa samassa paketissa ja taitaa olla ihan kohtuuhelppo asentaa kun valitsee yhteensopivan laitteiston. 0wdy tietää enemmän.

En tiedä Gingstonin tietokoneosaamisen tasoa, mutta on edelleenkin aika rohkeaa ehdottaa Linuxia kenellekään sellaiselle, jonka ei tiedä olevan todella erittäin sinut tietokoneen kanssa.

Linux on kuitenkin aivan uusi maailma, jossa kaiken joutuu opettelemaan uudelleen, vaikka se toki osaa jo tehdä kaikki samat temput kuin Wintoosakin.

[juhasamy]

En tiedä Gingstonin tietokoneosaamisen tasoa, mutta on edelleenkin aika rohkeaa ehdottaa Linuxia kenellekään sellaiselle, jonka ei tiedä olevan todella erittäin sinut tietokoneen kanssa.

Voi olla. Asia korjaantuu kyllä jatkossa paremmaksi.


Jos puhutaan Linuxin käyttäjäystävällisyydestä niin en tunne olevani täysin sinut perinteisen vi-editorin kanssa.

Osaisin tehdä paremman. Ainakin teoriassa :)


Kun Linux-maailmaan tottuu, niin uskallan väittää, että kaiken saa tehtyä paljon helpommin. Onko Windows tehty periaatteella että lähes mitään ei tarvitse osata, mutta käytännössä sinun pitää osata melko paljon ja kiertotiet mukaan lukien (ja mukana raahaten)?

[0wdy]

Linux on kuitenkin aivan uusi maailma, jossa kaiken joutuu opettelemaan uudelleen, vaikka se toki osaa jo tehdä kaikki samat temput kuin Wintoosakin.

Isoin uusi asia minkä siinä voi joutua opettelemaan on käyttöjärjestelmän asentaminen, koska Linux koneita on aika vähän tarjolla. Jos se ei pelota, moni Linux on asennuksen jälkeen käyttövalmiimpi kuin esim XP ikinä. Asennuskin on helpompaa kuin Windowssin. Useimmat Linux -distrot asennetaan live-cd:ltä, eli voi asennuksen lomassa vaikka surffailla netissä.

Tässä erään uuden Linux käyttäjän ensikokemuksia PCLinuxOS -distron asennuksen jälkeen, jolla ei aiempaa kokemusta Linuxsista:

Nyt kun olen käyttänyt PCLinuxOS:sää sunnuntaista asti, niin olen ollut erittäin tyytyväinen. Windows on nyt katsottuna vieläkin surkeampi käyttis, kuin miltä se aikaisemmin tuntui.

Nyt on helppoa, kun ei ohjelmia tarvitse metsästää netistä, vaan pystyy Package Managerilla hakemaan ohjelman, lataamaan sen ja asentamaan. Eikä tarvitse itse miettiä, että onkohan kaikki muut ajurit yms. asennettu, että ohjelma toimisi, vaan käyttis itse varmistaa asian ja päivittää/lataa tarvittavat tiedostot. Ohjelmat asentuu oikeisiin paikkoihin ja ryhmittyy muiden kaltaistensa ohjelmien kanssa samaan valikkoon, mistä sen kätevästi löytää. Ei siis enää pikakuvakkeiden lisäämistä yms.

Tässä on lisäksi kaikki tarpeelliset ohjelmat asennettuna heti. Openoffice, toisto-ohjelmat, sähköpostiohjelmat, pikaviestimet, kuvankäsittely jne. on jo valmiiksi asennettuna ja täydessä toimintakunnossa. "Resurssienhallinta" on parempi kuin windowsissa(no, tosin kaikki muukin on paremmin).

Työpöytiä saa käyttöön vaikka kuinka monia ja napin painalluksella pääset toiselta työpöydältä toiselle. Tällöin voi olla eri työpöydillä auki eri ohjelmia ja niitä on helppo käyttää, kun ei tarvitse pienentää niitä alapalkkiin. Eli käytännössä tämä lisää työpöytätilaa huomattavasti.

Taas yksi hyvä puoli PCLOS:ssä:
Mulla on tulostimena HP yhdistelmähärpäke eli PSC1310. Aikaisemmin windowsissa tarvitsi ladata HP:n sivuilta 160 megan ohjelmisto ja ajurit, että sai laitteen toimimaan. Nyt riitti kun laittoi USB-piuhan kiinni ja virrat tulostimeen. Tunnisti automaattisesti ja oli heti käytössä.

[0wdy]

Helmikuun tilastojemme mukaan Näkeistä 5,44 % on Linux käyttäjiä.

[Taha Islam]

Tekis mieli vaihtaa läppärin Vista Linuxiin, mutta en uskalla. En kyllä käytä konetta muuhun kuin työhommiin, OpenOffice, FF ja Thunderbird on jo muutenkin käytössä. Mites PDF:ien teko?

[0wdy]

Mites PDF:ien teko?

Onnistuu lennossa: http://img231.imageshack.us/img231/3554/tahama0.png

Ja OpenOffisekin ja moni muu softakin niitä tekee, ja PDFfäksi voi tulostaa vaikka web sivun jne jne. :)

[Gingston]

Taitaa parahin Ginston jo olla niin, että tavallinen pulliainen ei enää saa uutta tietokonetta kaupasta ilman Vistaa.

Vain yritykset voivat vielä yrittää tinkiä XP:n uuteen koneeseen, vaikka XP onkin eräiden testien mukaan jopa kymmeniä prosentteja nopeampi kuin raskas Vista.

Joo niin siinä sitten kävi että Vistan möivät, no tuleepahan ainakin kokeiltua. Jotain se myyjä kertoi ettei XP:lle tehdä enää sopivia ajureita. Jos oikein alkaa tämä Vista tökkimään niin onpahan ainakin vanha kone tallella, jonka tuuletin tosin huutaa kuin viimeistä päivää. Vanhasta koneesta on tarkoitus tuunata ulkonäöllisesti näyttävä kunhan jostain löydän innokkaan ja osaavan tekijän.

[Seppo Jyrkinen]

...on edelleenkin aika rohkeaa ehdottaa Linuxia kenellekään sellaiselle, jonka ei tiedä olevan todella erittäin sinut tietokoneen kanssa.

Käväisepä tutussa tietotekniikkamyymälässä ja kerro heille huolesi. Myyjä osaa tarjota sinulle ongelmajätteisiin matkalla olevaa vanhaa konetta jossa Visvat eivät jaksa pyöriä mutta Linux kylläkin. Maksaa muutaman kympin. Näyttö, näppis ja hiiri sinulla on jo ennestään. Linux-cd:n saat jostain maksutta.

Myönnetään, hyvän kaverin neuvot ovat joskus tarpeen, mutta kyseessä ei ole kovin kaksinen operaatio. Ainakin Ubuntu-porukalla on aktiivi keskustelupalsta josta saa neuvoja.

Testasin kerran Kubuntua maksuttomalta CD:ltä. Se poksahti käyttöön ilman mitään asennusta ja oli nopeasti vilkaisten käyttövalmiin oloinen. Päädyin tosin sittemmin Fedoraan.

[wallja]

Helmikuun tilastojemme mukaan Näkeistä 5,44 % on Linux käyttäjiä.

Juuri viisi minuuttia sitten Google Analyticsistä hakemani tilaston mukaan omassa sivustossani www.rakastatietokonettasi.net on tämän vuoden aikana käynyt 13 464 kävijää, jotka jakaantuivat seuraavasti:


Kaikkiaan  13 464 käyntiä 6 käyttöjärjestelmästä

1. Windows 13078  97,13 %    

2. Linux  202  1,50 %

3. Macintosh 149   1,11 %

4. (not set) 17     0,13 %

5. SymbianOS 17   0,13 %

6. Playstation Portable 1   0,01

Toki tätä tilastoa vääristää se, että tuo sivusto jakaa tietokonetietoa aloittelijoille, mutta hakukoneet tuovat kaikenlaisia kävijöitä tietokoneaiheista hakusanojen perässä. Kiinnitti huomiotani se, että älypuhelimella ja Pleikkarillakin on joku yrittänyt tihrustaa sivustoa...

Linuxilla on siis vielä matkaa massojen työkaluksi. Sitä hidastaa silkka massan inertia.
Kun valtaosa ihmisistä kokee jo yhden käyttöjärjestelmän opettelemisen vaikeaksi ja raskaaksi, on heitä todella vaikea saada vakuuttumaan siitä, että heidän kannattaisi opetella vielä toinen erilainen tapa käyttää tietokonetta.

Asiassa ei tiestysti yhtään auta se, että useimmat eivät ole koskaan Linuxia elävässä elämässä nähneet.

PS. Firefoxia käytti 45 prosenttia kävijöistä ja ennen IE 7:n julkaisemista sen osuus ylitti aika-ajoin 50 prosenttia.

[wallja]

Käväisepä tutussa tietotekniikkamyymälässä ja kerro heille huolesi. Myyjä osaa tarjota sinulle ongelmajätteisiin matkalla olevaa vanhaa konetta jossa Visvat eivät jaksa pyöriä mutta Linux kylläkin.

Missäs tällaisiä ihmekauppoja on? Meillä päin ikävä kyllä tuppaavat myymään vain uusia koneita ja useimmiten taitaa olla aivan turhaa ryhtyä kyselemään Linuxia niihin, sillä taitaa tavara jo nykyisin pääosin tulla tehtaalta myyntiin ihan raakana sellaisenaan.

On toki hienoa, jos kierrätyshenki elää edes jossakin päin Suomea ja nostan heille hattua.

Taitaa kuitenkin vain käytännössä olla niin, että se vanhempi Linux-kone pitää hankkia vaikka Huuto.netistä tai kirpputorilta ja asentaa ihan itse.

[uska]

Ainakin Lappeenrannassa on tuollainen kierrätyskauppa, mielestäni aika kallis. On sillä tietysti nettisivukin.
En saa nimeä mieleen, muistaisikohan JuhaSamy?

[juhasamy]

Uskan kysymykseen: En muista kun en koskaan ole ollut tekemisissä. Yleensä hankin ihan uuden kun minulle kone on aika tärkeä.

Missäs tällaisiä ihmekauppoja on?

Lappeenrannan alueella mainostan Tietoasemaa. Ainakin siellä olen tavannut linux-osaamista.

Itse käytin sitä ostaessani uutta paketti. Aika tumpelo hardwaren kanssa. Ei resursseja seurata alan kehitystä ja enemmän kiinnostaa vain itse käyttö ja se, että asiat saa tehtyä. Ei kiinnostais muodostaa napanuoraa windows-yhteisöön, jota ei oikeasti edes ole olemassa?

[0wdy]

Helmikuun tilastojemme mukaan Näkeistä 5,44 % on Linux käyttäjiä.

Juuri viisi minuuttia sitten Google Analyticsistä hakemani tilaston mukaan omassa sivustossani www.rakastatietokonettasi.net on tämän vuoden aikana käynyt 13 464 kävijää, jotka jakaantuivat seuraavasti:


Kaikkiaan  13 464 käyntiä 6 käyttöjärjestelmästä

1. Windows 13078  97,13 %    

2. Linux  202  1,50 %

3. Macintosh 149   1,11 %

Se ei ole mitenkään yllättävää että sivustolla joka pyörii pääosin windowssin tai sen softien ympärillä, pääosa käyttäjistä on Windows käyttäjiä. Ihan samalla tavalla voin esittää http://pclinuxos-fi.org sivustoni statistiikkaa helmikuulta:

        Linux   54.5 %
   Windows   42.8 %
   Macintosh   1.4 %
   Unknown      1 %
   Symbian OS   0 %

Ainoa mistä tuo kertoo on sivuston käyttäjien mieltymyksistä, ei mistään globaalista linjasta. En ole missään vaiheessa väittänytkään että Linux olisi jotekin syrjäyttämässä windowssin. Esitin vain että sen käyttö on yleistymässä. Se että Näkkärillä on Linux ja Mac käyttäjiä on enemmän kun sinun sivustollasi, kertoo vaan siitä että täällä käy fiksumpaa porukkaa ;D

PS. Firefoxia käytti 45 prosenttia kävijöistä ja ennen IE 7:n julkaisemista sen osuus ylitti aika-ajoin 50 prosenttia.

minulla Firefox käyttäjiä 68.6 %, IE 17,3%. Yllättävää :D

Linuxilla on siis vielä matkaa massojen työkaluksi.

Totta, niin kauan kun PC:t myydään esiasennetuilla Windowsseilla, tilanne ei hirveästi muutu. Yritysmaailmassa ja julkisella puolella liikettä on havaittavaissa vähän enemmän.

[Seppo Jyrkinen]

omassa sivustossani www.rakastatietokonettasi.net

Itselläni on omien sivujeni joukossa yksi Linux-sivu. Lienee syy siihen, että sivuillani kävijöistä 14% käyttää Linuxia ja 81% Mikkistä. Ja kuten 0wdy totesi, käyttöjärjestelmien osuus yksittäisellä sivustolla ei kuvaa yleistä tilannetta. Sen sijaan muutosta se saattaa kylläkin kuvata, mikäli sivuilla ei tehdä merkittäviä muutoksia.

Selainpuolella FF:llä on 49% osuus ja MSIE:llä 41. Jälkimmäinen on laskenut tasaiseen tahtiin, joskaan en ole kuukausitasolla sitä seurannut.

[0wdy]

Missäs tällaisiä ihmekauppoja on?
Taitaa kuitenkin vain käytännössä olla niin, että se vanhempi Linux-kone pitää hankkia vaikka Huuto.netistä tai kirpputorilta ja asentaa ihan itse.

Mä ostin syksyllä varakoneeksi verkkokauppa.com:ista tommosen http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1468 . Pääkone on kyllä ihan uusista komponeista kasattu, kyllä sen Linuxin saa uuteenkin koneeseen asentaa :D

muoks: ne myy näköjään koneita esiasennetuilla Linuxeillakin http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=30686

Tarjontaa on kyllä enemmänkin jos haluaa valmiiksi asennetun paketin, esim:  http://www.linuxcomp.net/